Ciao,
io sono uno di quei possessori di T4 che si è dovuto camperizzare da se il mezzo e che prima o dopo si è dovuto porre la domanda fatidica, va collaudato oppure no?
Bene, in queste righe voglio mettere in ordine le idee che io mi sono fatto e darvi quelli che sono i paletti secondo me da tenere a mente quando si vuole camperizzare un mezzo.
io ho un Transporter Kombi M1 9 posti allestito e trasformato in Autocaravan M1 SA 2 posti, al di la dei dettagli del mezzo che vorrei raccontarvi con la giusta calma nella sezione garage qui vorrei riportarvi le valutazioni che mi hanno spinto ad effettuare un collaudo (costoso) per regolarizzare la mia posizione.
Prima di tutto un attimo di chiarezza, si parla sempre di camperizzazione amovibile come se fosse la panacea di tutti i mali, ma prima di affidarsi ai consigli random dello zio del cugino sul social di turno forse vale la pena vedere cosa dice il codice della strada e cosa dicono i fascicoli delle assicurazioni che sottoscriviamo per circolare su pubblica via.
Il vero problema quando si va a fare un allestimento è che si va a cambiare la destinazione d'uso del veicolo rispetto a quella indicata nel libretto e si vanno a modificare più o meno le caratteristiche del mezzo, il nostro CDS prevede un articolo specifico per questo genere di modifiche, ovvero l'articolo 78 che vi riporto per intero:
Art. 78.
Modifiche delle caratteristiche costruttive dei veicoli in circolazione e aggiornamento della carta di circolazione.
1. I veicoli a motore ed i loro rimorchi devono essere sottoposti a visita e prova presso i competenti uffici del Dipartimento per i trasporti terrestri quando siano apportate una o più modifiche alle caratteristiche costruttive o funzionali, ovvero ai dispositivi d'equipaggiamento indicati negli articoli 71 e 72, oppure sia stato sostituito o modificato il telaio. Con decreto del Ministero delle infrastrutture e dei trasporti, da emanare entro novanta giorni dalla data di entrata in vigore della presente disposizione, sono individuate le tipologie di modifica delle caratteristiche costruttive e funzionali, anche con riferimento ai veicoli con adattamenti per le persone con disabilità, per le quali la visita e prova di cui al primo periodo non sono richieste. Con il medesimo decreto sono stabilite, altresì, le modalità e le procedure per gli accertamenti e l’aggiornamento della carta di circolazione. (*) Entro sessanta giorni dall'approvazione delle modifiche, gli uffici della Direzione generale della M.C.T.C. ne danno comunicazione ai competenti uffici del P.R.A. solo ai fini dei conseguenti adeguamenti fiscali.
2. Nel regolamento sono stabiliti le caratteristiche costruttive e funzionali, nonché i dispositivi di equipaggiamento che possono essere modificati solo previa presentazione della documentazione prescritta dal regolamento medesimo. Sono stabilite, altresì, le modalità per gli accertamenti e l'aggiornamento della carta di circolazione.
3. Chiunque circola con un veicolo al quale siano state apportate modifiche alle caratteristiche indicate nel certificato di omologazione o di approvazione e nella carta di circolazione, oppure con il telaio modificato e che non risulti abbia sostenuto, con esito favorevole, le prescritte visita e prova, ovvero circola con un veicolo al quale sia stato sostituito il telaio in tutto o in parte e che non risulti abbia sostenuto con esito favorevole le prescritte visita e prova, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 430 a euro 1.731.
4. Le violazioni suddette importano la sanzione amministrativa accessoria del ritiro della carta di circolazione, secondo le norme del capo I, sezione II, del titolo VI.
qui il LINK
come si capisce abbastanza bene ogni modifica apportata al mezzo dovrebbe essere riportata nella carta di circolazione a seguito di un collaudo in motorizzazione.
cosa implica non riportare queste modifiche sul libretto? oltre alle sanzioni previste da CDS possiamo dire che la vera spada di Damocle è la rivalsa dell'assicurazione, infatti nelle varie postille, nemmeno troppo nascosto è scritto chiaramente in tutti i DIP (Documentazione informativa precontrattuale) delle assicurazioni una frase tipo:
“nel caso di modifiche apportate alle caratteristiche del veicolo assicurato, ai sensi dell’art. 78 del Codice della Strada, non indicate sulla carta di circolazione nei predetti casi, e in tutti gli altri in cui sia applicabile l’art. 144 del Codice delle Assicurazioni Private, la Compagnia eserciterà il diritto di rivalsa per le somme che abbia dovuto pagare al terzo in conseguenza dell’inopponibilità di eccezioni prevista dalla citata norma.”
cosa significa tutto ciò?
Per quanto mi riguarda, dopo essermi anche confrontato con un avvocato che si occupa appunto di reati stradali, siamo arrivati alla conclusione che, la sanzione da parte degli organi di controllo è possibile come è anche possibile la bocciatura in revisione, ma la vera "tragedia" avviene quando un assicurato con un mezzo non conforme ha un sinistro con danni economici rilevanti, infatti in quei casi l'assicurazione coprirebbe i danni ai terzi come previsto e poi potrebbe rifarsi per intero sull'assicurato (rivalsa) il quale si troverà anche una possibile sanzione degli organi di controllo.
Cosa significa questo? gli allestimenti amovibili sono una cavolata?
In parte, una camperizzazione può essere considerata amovibile se non viene rimosso nulla dal veicolo ed in particolare non vengono rimossi sedili o cinture di sicurezza se non espressamente previsti dal costruttore come rimovibili tramite maniglie o altro.
per esempio:
se hai un Multivan con i 2 sedili centrali sulle guide, rimovibili senza utilizzare attrezzi e comunque removibili di serie, li rimuovi e al loro posto ci piazzi un cubo con un lavello, un wc o quello che più ti aggrada, difficilmente qualcuno ti dirà qualcosa.
se hai un veicolo che deve avere 3 file di sedili, ne rimuovi 2, e cambi la fila davanti con 2 sedili originali, modificando ampiamente quanto scritto nella carta di circolazione voglio vederti a dimostrare ad un perito assicurativo che si tratta di una camperizzazione amovibile, idem per un autocarro, se hai un vano di carico allestito come un piccolo gioiellino del salone dei camper, voglio vedere in caso di sinistro a dimostrare ad un perito che quello che hai dentro è solo appoggiato e trasportato.
voi che ne pensate?
Camperizzazione amovibile si o no?
-
CiekkoVanBarbon
- Amministratore
- Messaggi: 259
- Iscritto il: 22/07/2025, 14:50
- Has thanked: 72 times
- Been thanked: 34 times
- Vinx GuidoPiano
- Messaggi: 284
- Iscritto il: 21/07/2025, 23:34
- Località: Montelupone (MC)
- Has thanked: 39 times
- Been thanked: 52 times
Re: Camperizzazione amovibile si o no?
Obiezione al1) chi lo dice che nessuno potrà obiettare?CiekkoVanBarbon ha scritto: ieri, 17:34
1 )se hai un Multivan con i 2 sedili centrali sulle guide, rimovibili senza utilizzare attrezzi e comunque removibili di serie, li rimuovi e al loro posto ci piazzi un cubo con un lavello, un wc o quello che più ti aggrada, difficilmente qualcuno ti dirà qualcosa.
2) se hai un veicolo che deve avere 3 file di sedili, ne rimuovi 2, e cambi la fila davanti con 2 sedili originali, modificando ampiamente quanto scritto nella carta di circolazione ...
voi che ne pensate?
come sono fissati il wc o il cubo? se sono fissati, i fissaggi sono omologati?
se non sono fissati, cosa succede in caso di incidente?
C'è una paratia che ne impedisce la proiezione sulla testa dei passeggeri?
Obiezione al2) chi lo dice che nessuno potrà obiettare?
E allora la Multipla Fiat? Ogni sedile era amovibile. Eppure era regolare. E se uso il sedile passeggero di una versione a due posti con cinture e attacchi, perché non potrei farlo?
Tutto questo per dire che in Italia tutto è un ginepraio. Nessuno si prende la responsabilità di stabilire cosa si può fare esattamente, e non abbiamo un ente certificativo al quale ci si possa rivolgere per ottenere un parere/autorizzazione scritta o una prescrizione tecnica sul come/cosa fare poi presentarsi ad una ispezione.
Alla fine siamo costretti ad arrangiarci confidando nella statistica "speriamo che non capiti a me"
1) Non prendetemi mai troppo sul serio.
2) se avete scelto un t4, avete scelto di accudire un asino somministrandogli biscotti al posto del fieno e dissetandolo a champagne
2) se avete scelto un t4, avete scelto di accudire un asino somministrandogli biscotti al posto del fieno e dissetandolo a champagne
-
CiekkoVanBarbon
- Amministratore
- Messaggi: 259
- Iscritto il: 22/07/2025, 14:50
- Has thanked: 72 times
- Been thanked: 34 times
Re: Camperizzazione amovibile si o no?
Ti rispondo a punti:Vinx GuidoPiano ha scritto: oggi, 9:17
Obiezione al1) chi lo dice che nessuno potrà obiettare?
come sono fissati il wc o il cubo? se sono fissati, i fissaggi sono omologati?
se non sono fissati, cosa succede in caso di incidente?
C'è una paratia che ne impedisce la proiezione sulla testa dei passeggeri?
Obiezione al2) chi lo dice che nessuno potrà obiettare?
E allora la Multipla Fiat? Ogni sedile era amovibile. Eppure era regolare. E se uso il sedile passeggero di una versione a due posti con cinture e attacchi, perché non potrei farlo?
1 - non devi fissarli in modo permanente ma devi caricarlo in sicurezza per il viaggio, se lo lasci appoggiati e alla prima frenata vengono giù è un problema, se li fissi con chiavi o dadi è un problema, se li fissi usando i rail di serie e degli attacchi rapidi? Se stanno fermi secondo me non è un problema, ma non lo troverai scritto nero su bianco da nessuna parte.
2 - secondo me il punto 2 da me descritto è molto obbiettabile e consiglierei a chiunque di evitarlo. Il discorso multipla è come il discorso fila centrale aggiuntiva del T4, se ci sono a libretto come numero di posti e ci sono i sedili originali li puoi mettere o togliere visto che sono studiati e omologati per quello.
Il discorso secondo me è evitare le contestazioni e fare quadrare il tutto il più possibile, come dici bene tu, in Italia è il solito ginepraio e si spera.
- Vinx GuidoPiano
- Messaggi: 284
- Iscritto il: 21/07/2025, 23:34
- Località: Montelupone (MC)
- Has thanked: 39 times
- Been thanked: 52 times
Re: Camperizzazione amovibile si o no?
e che dire del tetto sollevabile costruito tagliando il tetto originale montando un tetto westfalia su veicoli che non nascevano predisposti?
1) Non prendetemi mai troppo sul serio.
2) se avete scelto un t4, avete scelto di accudire un asino somministrandogli biscotti al posto del fieno e dissetandolo a champagne
2) se avete scelto un t4, avete scelto di accudire un asino somministrandogli biscotti al posto del fieno e dissetandolo a champagne